博髑洲論壇2012年年會(huì)于4月1日-3日在中國(guó)海南博鰲舉行，本屆論壇的主題是“變革世界中的亞洲：邁向健康與可持續(xù)發(fā)展”，和訊網(wǎng)全程播報(bào)。4月1日，河南省省長(zhǎng)郭庚茂在“民營(yíng)企業(yè)家圓桌會(huì)議”上表示，盡管我們現(xiàn)在存在著勞動(dòng)力成本上升，和其他發(fā)達(dá)國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)，但中國(guó)制造業(yè)在世界范圍內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)短期不會(huì)改變。

　　嘉賓發(fā)言實(shí)錄：

　　郭庚茂：這次民營(yíng)經(jīng)濟(jì)圓桌會(huì)議，專題研究民營(yíng)經(jīng)濟(jì)問題，這確實(shí)很重要。當(dāng)前我們當(dāng)今的時(shí)代是一個(gè)經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)化和經(jīng)濟(jì)全球化的時(shí)代，接到這個(gè)邀請(qǐng)之后，我首先想到的是研究民營(yíng)經(jīng)濟(jì)就不得不對(duì)當(dāng)前國(guó)內(nèi)宏觀形勢(shì)，特別是當(dāng)前世界的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的走勢(shì)有一個(gè)判斷。國(guó)營(yíng)經(jīng)濟(jì)也好、民營(yíng)經(jīng)濟(jì)也好，大家都離不開宏觀大環(huán)境。對(duì)當(dāng)前的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，我想到了這么六個(gè)字，和民營(yíng)經(jīng)濟(jì)有關(guān)。第一個(gè)，世界金融危機(jī)以后，貿(mào)易保護(hù)主義抬頭。甚至還出現(xiàn)了一些認(rèn)為經(jīng)濟(jì)全球化方向是不對(duì)的，反經(jīng)濟(jì)全球化。當(dāng)然更多的表現(xiàn)為一些國(guó)家的貿(mào)易保護(hù)的一些政策取向。我認(rèn)為盡管有這種輿論，這種政策的取向的苗頭，但是經(jīng)濟(jì)全球化的大趨勢(shì)是不可逆轉(zhuǎn)的。因?yàn)楫吘菇?jīng)濟(jì)全球化促進(jìn)了世界生產(chǎn)力的發(fā)展和人民生活水平的提高。無(wú)論發(fā)展中國(guó)家還是發(fā)達(dá)國(guó)家都是受益的。

　　郭庚茂：其二，經(jīng)濟(jì)金融危機(jī)之后，一些發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)出現(xiàn)制造業(yè)回歸，甚至提出再工業(yè)化這種主張和言論。盡管如此，但是我認(rèn)為在世界范圍內(nèi)按照比較優(yōu)勢(shì)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)分工和布局，這種態(tài)勢(shì)不會(huì)逆轉(zhuǎn)。奧巴馬曾經(jīng)要求喬布斯把制造業(yè)回到美國(guó)，喬布斯說(shuō)一定不可以，臺(tái)灣也要求富士康把制造業(yè)回歸臺(tái)灣，郭臺(tái)銘說(shuō)回不去了，因?yàn)槿祟愔饔^愿望不能扭轉(zhuǎn)價(jià)值規(guī)律。

　　郭庚茂：其三，盡管我們現(xiàn)在存在著勞動(dòng)力成本上升，和其他發(fā)達(dá)國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)，但中國(guó)制造業(yè)在世界范圍內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)短期不會(huì)改變。這兩年有一些不同的聲音，說(shuō)中國(guó)勞動(dòng)力紅利已經(jīng)消失，中國(guó)世界工廠地位要改變。我認(rèn)為這個(gè)說(shuō)法起碼有待于商榷，因?yàn)橹袊?guó)相對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家的人力資源成本優(yōu)勢(shì)，相對(duì)于其他國(guó)家的產(chǎn)業(yè)體系、基礎(chǔ)設(shè)施的完善以及政府服務(wù)能力的優(yōu)勢(shì)短期內(nèi)不能改變。我最近跟美國(guó)人講，我說(shuō)你要回來(lái)也可以，要有兩個(gè)前提，要么把你美國(guó)工人工資降到每個(gè)月500美元以下。要么就把你每3000元工資成本攤到產(chǎn)品成本當(dāng)中。這兩條都做不到，所以有些制造業(yè)是回不來(lái)的。其次，盡管因?yàn)槌隹趧?shì)頭的減弱，和我們國(guó)家自身調(diào)整因素的影響，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)確實(shí)降低了速度。當(dāng)然中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展基本向好的這種趨勢(shì)也沒有改變。中國(guó)在近期內(nèi)仍會(huì)是世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要拉動(dòng)力。做這樣的判斷，就是因?yàn)橹袊?guó)人口眾多，仍處于工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的中期階段，市場(chǎng)潛力是任何一個(gè)國(guó)家所不可比擬的。

　　郭庚茂：其五，中國(guó)經(jīng)濟(jì)已發(fā)展到一個(gè)新的階段，市場(chǎng)的變化、成本的變化、資源保障條件的變化使沿海發(fā)達(dá)地區(qū)的發(fā)展到了一個(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的階段。中國(guó)大陸產(chǎn)業(yè)按照成本優(yōu)勢(shì)和市場(chǎng)的分布向中西部地區(qū)遞次轉(zhuǎn)移這種趨勢(shì)也不可避免。大體上30年左右有一次產(chǎn)業(yè)的趨勢(shì)性轉(zhuǎn)移，而且超越國(guó)家的界限，我認(rèn)為這是規(guī)律式的，不可避免。

　　郭庚茂：其六，中國(guó)改革開放的基本方向不會(huì)動(dòng)搖。民營(yíng)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)獲得了長(zhǎng)足的發(fā)展，盡管存在一些困難或者還有很多環(huán)境和條件不盡人意，但是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的宏觀環(huán)境只會(huì)更好，不會(huì)逆轉(zhuǎn)。所以民營(yíng)經(jīng)濟(jì)前途光明，大有可為。對(duì)當(dāng)前民營(yíng)經(jīng)濟(jì)所面臨的一些問題，包括剛才保會(huì)長(zhǎng)講的六條，我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)具體分析，有些問題不但是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，國(guó)營(yíng)經(jīng)濟(jì)也面臨同樣的問題。比如生產(chǎn)資源價(jià)格上漲，石油價(jià)格上漲，那大家都一樣。有些確實(shí)是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)面臨的獨(dú)特的一些困難和問題，這些方面確有我們體制改革不到位的因素。有些方面我們民營(yíng)企業(yè)、國(guó)有企業(yè)在競(jìng)爭(zhēng)上處于不平等的地位。但是我認(rèn)為這個(gè)問題不這么簡(jiǎn)單，有些問題為什么解決不了？有的是政府改革不到位或者思想不到位的問題，有些事情它有一個(gè)過程，比如說(shuō)大家常談的玻璃門，說(shuō)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)表面上是允許的，實(shí)際上是進(jìn)不去的，因?yàn)橛幸粋�(gè)玻璃門。玻璃門具體情況要具體分析，根據(jù)我的工作實(shí)踐，它有很多難題。比如說(shuō)有些民營(yíng)經(jīng)濟(jì)進(jìn)不去，它是涉及到這些行業(yè)有公益性，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)進(jìn)來(lái)了，要是不讓他承擔(dān)公益性質(zhì)，有時(shí)候就產(chǎn)生一些很尷尬的問題。我曾經(jīng)遇到過一個(gè)供熱企業(yè)斷掉一個(gè)大學(xué)的熱源，為什么呢？大學(xué)給不了人家錢，人家斷你的熱這是天經(jīng)地義的。這個(gè)問題就不這么簡(jiǎn)單了，一斷熱，幾萬(wàn)大學(xué)生馬上就來(lái)找政府。諸如此類的有些問題還得找一個(gè)平衡的機(jī)制，有些問題不那么簡(jiǎn)單。還有一個(gè)，目前我們找不到一個(gè)好的監(jiān)管辦法。最近河南的擔(dān)保體系孕育著一些風(fēng)險(xiǎn)，放開了，但是監(jiān)管方法跟不上，釀成一些社會(huì)的隱患。我說(shuō)這個(gè)話并不是是我們不要推進(jìn)改革，我主張我們具體情況具體分析，實(shí)事求是的研究辦法，找到能夠?yàn)槊駹I(yíng)經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造更好發(fā)展環(huán)境的一些具體辦法。

　　郭庚茂：除了這些體制、政府管理不到位的問題之外，有些問題是我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)需要進(jìn)一步適應(yīng)宏觀環(huán)境的變化和解決自身強(qiáng)身健體，提高競(jìng)爭(zhēng)能力的問題。我也同意剛才保會(huì)長(zhǎng)講的辦法。具體講，我想研究民營(yíng)經(jīng)濟(jì)問題現(xiàn)在可以在三轉(zhuǎn)上探索。我看了研討會(huì)有兩個(gè)確定的主題是突破和轉(zhuǎn)型，突破也罷、突圍也罷，往哪突？為什么要突？我前面講的六個(gè)方面實(shí)際上是作了鋪墊。我認(rèn)為第一個(gè)突圍是轉(zhuǎn)移。有些地方因?yàn)橘Y源稟賦和成本的因素，環(huán)境資源的制約，你在那難以有競(jìng)爭(zhēng)力，所以要順應(yīng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移規(guī)律，向適合發(fā)展的地方開辟新的戰(zhàn)果。美國(guó)的可口可樂在河南洛河搞了一個(gè)基地，是他全球營(yíng)銷系統(tǒng)當(dāng)中增長(zhǎng)最快的，三年翻一番，為什么呢？市場(chǎng)供需�，F(xiàn)在沿海地區(qū)的鞋帽、玩具、電子、建筑材料大批地向河南轉(zhuǎn)移，包括冰箱、制冷這些東西都大規(guī)模向河南轉(zhuǎn)移。轉(zhuǎn)移是一個(gè)出路。第二就是轉(zhuǎn)型。我們民營(yíng)企業(yè)也要從過去粗放的，僅僅依靠勞動(dòng)力價(jià)格資源、資源環(huán)境價(jià)格低廉這個(gè)方面來(lái)競(jìng)爭(zhēng)還有問題。所以現(xiàn)在，第一是要抓創(chuàng)新。第二，抓潛力。第三，集群發(fā)展，抱團(tuán)形成優(yōu)勢(shì)。第三還得講政府。政府你轉(zhuǎn)變，對(duì)于確實(shí)能夠做，能夠?yàn)槊駹I(yíng)企業(yè)創(chuàng)造好環(huán)境、能夠改革的地方，我們應(yīng)當(dāng)積極做。下面談的時(shí)候談到這樣的問題，勞動(dòng)力價(jià)格上漲。勞動(dòng)力價(jià)格上漲是一個(gè)好事啊，如果我們調(diào)整分配的話，就得調(diào)整工薪階層收入，他的收入一高，消費(fèi)能力就上來(lái)了，消費(fèi)能力上來(lái)了，我們需求就上來(lái)了。另一方面，政府在這方面做什么事呢？當(dāng)然地方政府也說(shuō)了不算，中央從全局考慮。我也主張適當(dāng)降低中小企業(yè)的稅負(fù)，這樣來(lái)調(diào)整這個(gè)關(guān)系。我就講這么多，謝謝大家